青爱工程提问：您这次大会有什么印象深刻的内容吗？

徐震雷教授：印象深刻的有很多很多，报告给我的印象都很深刻。我觉得这个演讲大部分代表一个国际水平，我们看到国际上性别教育或者权利的教育慢慢会成为西方性教育的一个内容。这个内容在国内能不能实施，是不是说他们那个是先进的，咱们的是落后的，曾近给有很多人跟我说过，建立在性别基础上的性教育是先进的，建立在性健康基础上的性教育是落后的。所以我今天的讲话是有针对性的，因为我们的老师很困惑。今天在座的都是我们多年以来自己培养出来的老师，我们一定要坚持自己的方式为主。我们目前的教育就是健康性教育。我们不认为我们是落后的，他们的是先进的。但是他们的性教育我们有可以吸取的地方，有些地方是好的，我们可以用。比如说，性别平等上，女性权力上，女性教育上。我们也觉得确实我们的女性教育中缺少缺少能量能力。我们不认为这是一种权利，我们更倾向于一种能力。所以我今天特别讲到empower（赋能）的涵义。我们认为一个女性需要充能，没有能力也就没有能量去预防性骚扰，性侵害。我们国内目前出现那么多性侵害的例子，很重要的原因，我们的女性遇到性侵害以后没有能力能量去反抗和预防。所以我们在性教育过程中要给女性充能，但不一定要叫它权利。同时我们性教育发现男孩一样需要充能，我们在很多地方发现，在很多地区，男孩的能量不如女性了。比如很多大学的老师反映在招研究生的时候为什么全是女生，男的哪里去了。我们确实感觉到这十几年中，我们缺乏对男性的教育。这个过程当中我坚持把男性教育加入到论坛当中。我们在强调女性的充能教育中，男性的教育也是一样的。

青爱工程提问：那这种性健康教育在实际运用上应该怎么操作呢？

徐震雷教授：虽然在理论上如何进行性教育有很多争论，甚至在一定程度上是无解的，但在实操上是可以进行的。最了解我们的班级的是我们的老师，是我们的班主任，他们知道怎么对班里的孩子进行性教育。具体来说，国家层面，要有一个大的纲要，搭建一个框架，各个班级，各个学校要根据自己学生的特点，来发挥自己的需要。纲要是很全面的，它永远讲不完的，但对每个班级是有限的。我们现在一般的建议，一个学期两个课堂，四个学时。这四个学时讲什么，根据我们的纲要来进行，所以国家应该有个纲要，我们的老师根据这个纲要来选择适合自己学生的教育。

如果没有这个纲要，大家想教什么就教什么，我们有个词叫反性教育，跟性教育相反的，还不如不教育。有纲要的目的就在于这个地方，保证大的方向不变。所以国家应该管大的方向。现在咱们国家有了《健康教育纲要》，把性健康教育纳入《健康教育纲要》中，但是我觉得那是不够的，我觉得下次应该出台的是《性健康教育纲要》。因为中国性学会是中国唯一的涉性的一个一级社团，所以在国家没有出台的时候，由学会来出这个纲要，一样有指导作用。我们看到，国外的性教育有的是国家层面出台，有的是卫生部门，有的是社会团体。但应该有一个纲要，否则很害怕出偏了。

青爱工程提问：那您觉得青爱工程在性教育的地位和作用是什么呢？

徐震雷教授：青爱工程和中国性学会是密不可分的关系，青爱工程的创始人李扁本来就是中国性学会的重要人物。青爱工程是在当时我们的性教育条件不好的时候，出现了这种以预防艾滋病为主的性教育。到了今天，我们的性教育，用今天李扁的话，我们可以从隐到显了，这个观念他在底下跟我交流过，他觉得今天是个时候了，他觉得今天是个里程碑的变化。他的想法名正言顺的把青爱工程从预防艾滋病教育变成性教育。确实那个时候性是不能提的，只能以预防艾滋病来提出来，所以到了今天我很同意李扁的意见，把它外显出来。因为性教育是艾滋病教育的上游。

青爱工程提问：那您觉得青爱工程这种模式可不可以发展和复制。

徐震雷教授：我觉得可以。现在青爱工程已经有很好的一个形象了，这个形象从预防艾滋病转向性教育名正言顺。比如刚才重庆的跟我说，在大学里面用青爱工程做性教育，另外在成都还有基地，这两个已经是很好的师范作用了，下一步我和李扁探讨是不是在杭州。所以我们一步步做，如果做得好，国家层面会认可，但现在教育部不知道我们做得怎么样，很难现在就让他们去推广这个事情。所以作为学会，如果做得好，国家肯定会支持。最终应该由国家来倡导。这是主渠道。包括今天，虽然教育部没有，但是各个地区教育局，比如深圳，地方教育官员直接带了老师过来。所以我们这个会场有很多教育行政部门的官员。慢慢的明白的人多了，我相信有一天，教育部会认可这个事情的。因为政府推广的力度肯定比社会团体强大的多。所以我们一定要开发领导层。